Difference between revisions of "Talk:JaWiki"

Revision as of 09:03, 20 December 2016

Устаревание информации. Устаревание скриншотов

Во многих местах написано "по состоянию на такой-то период такие то дела". Но проходит время и это смотрится странно. Может быть, помечать такие места каким-то шаблоном, с тем чтобы актуализировать их периодически. Дополняя или убирая вовсе те упоминания о времени. Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Тут сложно что-то придумать, но факт есть фактом - они становятся неактуальными. Как поступать - убирать их совсем, либо оставлять, но с каким-то баяном-текста (либо большим значком), который бы кричал "сейчас уже все иначе!!!". Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Ответ по двум пунктам.

Вообще, в вики-системах by design всегда находится относительно актуальная информация. Если она неактуальна — уточни! Можно на глагне сделать дисклэймер об актуальности приводимой информации в частности и о доверии к вики-системам вообще. Мой подход — писать о том, что сейчас происходит. О том, что потом, напишем потом.

Относительно скриншотов — то же самое. Кому надо поддерживать актуальность информации о тех же клиентах? Тебе надо? Мне нет. Пусть разработчик клиента сам поддерживает имидж своей разработки. Нет, конечно, если Наш Треугольный Друг попросит, то я с удовольствием поделаю скринов, но самому следить за этим не хочется. Dixi. // Сыр Российский 08:04, 27 August 2008 (CEST)

А старые скришоты куда предлагаешь девать? Помнишь, я говорил про раскрывающиеся блоки. Я вот бы их туда убирал. Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)

Неактуальные скриншоты заменять на новые или удалять совсем. // Сыр Российский 20:12, 1 June 2009 (GMT)

Меня жаба душит. И вовсе не так, о которой мы тут пишем. Мне какой-то частью мозга кажется, что старые шоты тоже нужны. Пусть на чердачке, но нужны. А если инсершен убить из статьи, то так они и пропадут где-то среди филесов. Думай, боярин. Предлагай. Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)

Пожалуй, можно и свернуть с пометкой "старые скриншоты". // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)

Красивые интервики-ссылки

Сразу скажу, это не замена интервики обычному в тексте. Мысль об этом у меня давно возникла, но не очень понятно, как это сделать. Я говорю о том чтоюы склепать красивый шаблон, похожий на {{realtitle}} по внешнему виду и расположению. Только можно еще туда иконочку вставить. И там уже ссылка на ткаббер-вики, википедию, а вот сейчас еще jabberworld.info появился. Блок "Смотри также" какой-то неюзабельный, ИМХО.Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)

Вещь хороший. Но кто клепать будет? Я не осилю, пожалуй. --Vindicar 18:07, 1 June 2009 (GMT)

Это несложно. Я попробую. // Сыр Российский 19:58, 1 June 2009 (GMT)

JaWiki vs. JabberWorld

Только смысла в этом вижу мало. Разве что в Википедии. У каждого должна быть своя ниша. Ткаберова вики сильно ограничена одним клиентом и понадобится на полутора страницах. Суть jabberworld вообще не могу осилить. Почему Willrain пытается с нами конкурировать вместо того, чтобы сотрудничать? Хотя догадываюсь... Потому что Binary не захочет установить те вкусненькие примочки, который использует Willrain на своём сайте. У этой задачи есть несколько решений, но если Binary будет продолжать страдать консерватизмом, их множество сократится до не самых хороших. // Сыр Российский 20:11, 1 June 2009 (GMT)

Ну давай начнем с Википедии. Что касаемо JW, то тут я причину вижу в ином. Мне кажется, а) это желание реализовать своё видение (что автору, как и многим из нас, какжется невозможным при участии в чужом проекте), плюс восприятие вики-систем не как collaboration tool, а как просто удобную правилку текста на вебе, но для одного человека. б) предположение, что Явики это что-то для девелоперов и вобще для людей, кто знает как читается слово XEP. Да. А про какие такие вкусные примочки ты говоришь и в чем ты обвиняешь Сырожу? Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)

Я тот сайт видел мало, из примочек заметил только ботов, генерящих страницы [1]. Это переносимо, знаю. А Серёже я давно намекаю, что сервер глючит и тормозит, даже предлагаю своим железом поделиться (правда, тоже второй свежести, но чуть получше) или обратиться к хорькам. К хорькам у него личная неприязнь, да и вообще, боится, что при переезде будет тяжело восстановить стройную систему костылей и подпорок, на которых работает jrudevels.org. // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)

Вот тут на одного Сережу не надо балон катить. Я тут тоже виноватая. А перетащить можно и Явику одну. Сейчас апгрейд сделаю на одной машине и вернемся к этому вопросу. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Пока писал, новый ответ появился). Бот называется "Линуксоид Rain, Linux-шелл и компания" :). Ту таблицу, а также таблицы транспортов я руками делаю, автоматизировать пока проблематично, особенно с учетом околоGPRS'ного канала в интернет. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)

"Руками" - в смысле, она не автоматом туда заливается. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)

По поводу "а" - с таким же успехом можно стараться прилепить JaWiki как ветвление статьи про Jabber на Wikipedia. Странно бы смотрелось? Ну вот. Про совместную работу - да collaboration, хотя больше всего я ей занимаюсь. По "б" - это было раньше, сейчас - как уже сказал, скорее "все обо всем", ибо затрагиваются самые разные IM-системы :). --Rain 10:07, 2 June 2009 (GMT)

Хм... Вообще JabberWorld ориентирован прежде всего на миграцию пользователей с ICQ/(при необходимости - с другой закрытой сети) на jabber. Т.е., во-первых, показ "что такое хорошо и что такое плохо", сравнение сетей, во-вторых руководства по Jabber-клиентам под различные платформы, в-третьих - разъяснение Jabber-терминов не залезая в подробности протоколов и прочего, ну и немного начал пилить мануалы на тему быстрого подъема собственного сервера юзерами в своих локалках. Попутно даются разные материалы типа таблиц транспортов, серверов, ботов, портов и т.п. Первое тут практически не освещено, второе не затронуто вообще (кроме, собственно, описания клиентов), в третьем начинающий пользователь утонет :). По-моему, вполне себе взаимодополняющие вики - я не стремлюсь сделать проект "все обо всем в мире IM" как получается тут, а тут не особо расписывают миграцию на Jabber и выполнение простых пользовательских действий по освоению и использованию этой сети.

Не нашел, куда прилепить в треде, пусть тут будет, как раз по теме. --Rain 17:09, 6 June 2009 (GMT)

Так, может быть, копать одну яму вместе? Типа, объединить усилия на базе Явики? Я пока не вижу проблем срастить направления даже без особых гимороев. Подумай, напиши, что больше всего тебя смущает в этом предложении. А если еще вернуться к идее бомбусную вики подтянуть, то всем вместе сильно веселее будет и продуктивнее. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Смотря что хочется получить в результате. Если просто слепить на одном движке этакого монстрика из всех статей из нескольких Wiki - а толку? Сейчас в том, что есть на JaWiki трудно ориентироваться - что ж будет, если добавить еще столько же статей (over 300 на данный момент у меня и хз сколько с Bombus Wiki, не смог оценить размер проекта)? Кроме того, тогда JabberWorld перестанет выполнять свою задачу, ибо сейчас это (условно) законченный блок, посвященный миграции на Jabber с неограниченным ветвлением на тему мануалов по настройке клиентов/серверов. По системной части - тут древний движок и загибающийся сам по себе сервер, что ж получится, если свалить все в кучу и снова повторятся январские-февральские события? По части интернета - сейчас юзер, набрав в поисковике "переход на Jabber" попадает на ресурс, посвященный исключительно переходу на Jabber. Ну и так далее... Если по принципу недублирования информации и совместного развития в рамках тех проектов, что есть - собственно, про это говорилось уже достаточно давно, еще со времени разговора про интервики. Со своей стороны я старался не сильно дублировать информацию (да, кое-что должно быть в любом случае на том же проекте, например, описание ресурсов/приоритетов либо каких-то базовых понятий на другом ресурсе (который, к тому же, иногда лежит) выглядело бы странно, то же самое с описанием клиентов - описания вида "Ну... вот. Еще один клиент, только на Tk" или редиректы на другой ресурс были бы не в тему, поэтому были поделаны свои описания и небольшой фич-лист), делаю интерлинки на JaWiki на соответствующие материалы (а-ля "Подробнее про $SUBJ читайте на JaWiki"; для описаний клиентов ссылка сюда вообще забита в шаблон, наряду с оффсайтом и описанием на Wikipedia), кое-что сразу редиректит сюда (например, региональные российские сервера тут хорошо структурированы). С учетом сказанного в первом сообщении про отсутствие / малый объем описанной у меня тематики на JaWiki - ну так и используйте существующие готовые наработки. Настройте интервики наконец-то, ссылайтесь на отсутствующие здесь материалы на меня, просмотрите структуру того, что есть (собственно, структура и тематика описываемых статей видна и по главной странице - несколько отдельных блоков с ветвлением в области описания клиентов, серверов и сервисов. А вообще есть карта вики и дерево категорий). В общем, как-то так...--Rain 09:59, 2 June 2009 (GMT)

Категорически за интервики. И соотв. образом допилить шаблон. Кроме того, и впрямь имеет смысл распределить обязанности: джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов. Это лучше чем объединенная химера с двумя головами, поскольку даже определения понятий требуются разные: юзерам - как можно более доступные, девелоперам - как можно более точные (IMHO, конечно). Аналогично с описанием клиентов: здесь можно оставить строгие описания на уровне XEP'ов (это умеет, это умеет, это не умеет), там - в более общей форме. Ну и, возможно, будет иметь смысл перетащить на jabberworld парочку статей про миграцию. --Vindicar 13:05, 2 June 2009 (GMT)

джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов << Невозможно, грань слишком размыта. На чём моя позиция и основана. // Сыр Российский 18:14, 2 June 2009 (GMT)

Ладно, на 100% разграничить не удасться. Но, как мне кажется, одну и ту же статью можно(и нужно!) писать по разному для пользователя и для разработчика. Так что совсем уж дублей будет мало. --Vindicar 20:47, 2 June 2009 (GMT)

По-моему, можно статью начинать с простого объяснения и продолжать, углубляясь в протоколы, исходники и пр. Программистам тоже простота нужна, чтобы вникнуть в предмет, а пользователи могут технические подробности и пропустить. А всякие ответвления, приложения, примеры вообще выносятся в подстраницы. // Сыр Российский 05:52, 3 June 2009 (GMT)

Первый пункт — не наша генеральная линия, но близко. Остальные — прямое попадание в профиль ЯВики. Собственно, вэлкам! // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)

Ну и по "примочкам"... Собственно, о каких примочках речь? Единственный плагин, который я поставил и которого нет тут - CategoryTree, да и тот используется только на "Карте Wiki". Остальное - стандартные функции движка Mediawiki. Который, кстати, у меня дефолтно на русском языке, что для начинающих пользователей тоже может быть важно. --Rain 20:56, 1 June 2009 (GMT)

Ладно, в примочках я не разобрался. А по поводу языка надо благодарить Байнари во вторую очередь и Лексея в первую. // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)

Какой такой язык? Вроде все по-русски в интерфейсе. Или я чего не понял? Или ты опять про название статей?Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Не всё по-русски в интерфейсе.

Таки не всё (см. скриншот). // Сыр Российский 04:47, 2 June 2009 (GMT)

20161220meiqing http://www.michaelkorsoutlet-online.org http://www.yeezyboost350.me.uk http://www.adidas-nmd.us.com http://www.cheapoakleyssunglasses.us.org http://www.michaelkorsoutletonlineclearance.us.com http://www.thenorthfaceoutlet.com.co http://www.chaussurelouboutin-pascher.fr http://www.buyredbottomcheapshoesonline.com http://www.airmax90.org http://www.truereligionoutlet.com.co http://www.coach-outletonlines.us.com http://www.uggs-australia.it http://www.moncleroutlet.in.net http://www.longchampbags.uk http://www.dolceandgabbanaoutlet.com http://www.michael-korsoutlet.ca http://www.doudounemonclerpascher.fr http://www.longchamphandbags.us http://www.timberlandbootsoutlet.us http://www.armani-exchange.us http://www.uggaustraliaoutlet.us.com http://www.jimmychoo.in.net http://www.chaussure-louboutin.fr http://www.puma-shoes.in.net http://www.uggscheap.us.com http://www.monclerjacketsuk.org.uk http://www.cheap-ugg-boots.us.com http://www.nikefreeflyknit.name http://www.cheap-nbajerseys.us.com http://www.nikefreerun.name http://www.louisvuittonhandbagsuk.me.uk http://www.pandora-charms.me.uk http://www.redbottomshoes.in.net http://www.edhardyukclothing.me.uk http://www.canadagooseoutlets.us.com http://www.truereligionjeansoutlet.name http://www.hermesbeltoutlet.us http://www.adidasnmd.org.uk http://www.abercrombieandfitch.in.net http://www.polooutlet.com.co http://www.canadagooseoutlet.ca http://www.cheap-jerseyswholesale.us http://www.uggs-pas-cher.fr http://www.uggscanada.ca http://www.adidas-shoes.us.com http://www.katespadehandbags.net.co http://www.michaelkors-handbags.uk http://www.cheapmlbjerseys.us http://www.rolexdaytona.in.net http://www.polooutlets.us.com http://www.cheap-jordans.us http://www.nfl-jerseys-wholesale.us.com http://www.pandorajewelryoutlet.org http://www.true-religion.us.com http://www.cheap-uggs.us.com http://www.longchampbagsuk.org.uk http://www.oakley--sunglasses.us.org http://www.ugg-australia.org.uk http://www.hollistersaleuk.me.uk http://www.canadagooseoutlet.net.co http://www.pandorauk.org.uk http://www.christianlouboutinshoes.us.org http://www.poloralphlauren-outlet.co.uk http://www.chiflatiron.in.net http://www.valentino.in.net http://www.tomsoutletstores.in.net http://www.rolex-replicawatches.com.co http://www.coachoutletus.us.com http://www.skechersshoes.us http://www.michaelkors-handbags.us.org http://www.michaelkorsoutletclearances.us.com http://www.louisvuittonoutlet.ca http://www.ugg-bootsoutlet.co.uk http://www.oakley--sunglasses.net.co http://shop.uggmalls.uk http://www.uggsboots.org.uk http://www.pandoracharmssaleclearance.com http://www.coachoutlet.in.net http://www.cheapnfljerseys-wholesale.us http://www.cheapuggsoutlets.us.com http://www.adidas-shoes.me.uk http://www.raybans.org.uk http://www.kobeshoes.name http://www.christianlouboutin.us.org http://www.michael-korshandbags.us.com http://www.oakleysunglassesoutlet.in.net http://www.coachoutletonlinecoachfactoryoutlet.us.com http://www.fitflops.in.net http://www.birkenstocks.us.com http://www.airjordan-uk.org.uk http://www.designerhandbags.net.co http://www.moncler-outlet.us.com http://www.thenorthface.org.uk http://www.rolexreplicawatches.name http://www.red-bottoms.us.com http://www.longchamp-handbags.us http://www.cheapjordans.us.com http://www.bottegaveneta.in.net http://www.christianlouboutinshoesoutlet.com http://www.cheapjordans.com.co http://www.coachoutletstoreonlineclearances.org http://www.coachpursesoutlet.in.net http://www.coach-outlets.us.com http://www.lacosteshoes.us http://www.pandoracharms.com.co http://www.louisvuitton-outlet-online.us.com http://www.discountoakleysunglasses.com.co http://www.uggsaustralia.fr http://www.nikecortez.com.co http://www.michaelkorspurses.in.net http://www.canadagoose-outlet.name http://www.versaceshoes.in.net http://www.nikehuarache.com.co http://www.raybansunglassesdiscount.com.co http://www.louis-vuitton-handbags.us.org http://www.tomsshoes.us.com http://www.christianlouboutinshoes.us http://www.canada-goosejackets.org.uk http://www.adidasyeezyshoes.us.com http://www.hugobossoutlet.name http://www.fitflopssaleclearance.net http://www.louisvuittonoutletus.us.com http://www.cheapoakleyssunglasses.com.co http://www.conversetrainer.co.uk http://www.coachfactory-outletstore.us.com http://www.christianlouboutinoutletsale.org http://www.cheapjordanshoes.us.com http://www.outletlongchamp.us http://www.fitflops.us http://www.nike-blazerlow.fr http://www.vansshoes.in.net http://www.cheapbasketballshoes.us http://www.coach--outlet.us.com http://www.katespadehandbags.org.uk http://www.michaelkorsoutletonlineclearance.in.net http://www.cheapraybans.com.co http://www.toryburchoutletstores.in.net http://www.uggs--canada.ca http://www.edhardy-outlet.name http://www.eccoshoes.us http://www.hermesbirkin.in.net http://www.coachfactoryonlineoutlet.com.co http://www.louisvuitton-sac-pascher.fr http://www.uggsale.us.com http://www.fake-rolex.us http://www.kevindurantshoes.us http://www.coachoutlets.us.org http://www.canadagoosejacketscanadagooseoutlet.us.com http://www.nike-store.us.com http://www.michaelkors-outletsale.us.com http://www.adadassuperstar.com http://www.adadassupercolor.com http://www.burberry-outlet-canada.ca http://www.longchampoutletstore.com http://www.michaelkorshandbag.us.com http://www.michaelkors-outlet.us.com http://www.uggsboots.fr http://www.fitflopssaleclearance.com http://www.nikeshoes.us.com http://www.reebokshoes.in.net http://www.guccihandbagsoutlet.us http://www.ralph-lauren-pas-cher.fr http://www.supraforsale.in.net http://www.cheapuggs.org.uk http://www.canadagoosejacketsuk.co.uk http://www.michaelkorsoutletclearance.in.net http://www.michaelkors-handbags.us.com http://www.birkenstocksandals.name http://www.kate-spadeoutlet.in.net http://www.cheapjordans-shoes.us.com http://www.abercrombieandfitchoutlet.name http://www.pandora-bracelet.us http://www.celineoutlet.us http://www.wwwlouisvuittonoutlet.us.com http://www.yeezyboost.us.com http://www.adidasnmd.us.org http://www.michaelkors-outlet.ca http://www.converseshoes.in.net http://www.michaelkorsoutletstore.us.com http://www.coachoutletstoreonlineclearances.in.net http://www.rolexwatchesuk.me.uk http://www.niketrainers.com.co http://www.raybans.us.com http://www.hollisterclothing.org http://www.michaelkors-purses.us.com http://www.michaelkorshandbagsuk.me.uk http://www.coachoutletstoreonline.com.co http://www.timberlandbootsoutlet.name http://www.coachfactoryoutlet-online.in.net http://www.oakley.nom.co http://www.canadagooseuk.co.uk http://www.uggboots-outlets.us.com http://www.polooutlet.in.net http://www.airmaxoutletsaleus.com http://www.nike-airmax90.me.uk http://www.louisvuitton-borse.it http://www.coach-outletonline.us.org http://www.adadasstansmith.com http://www.rayban-eyeglasses.us.com http://www.yeezyboost-350.us.com http://www.ugg--outlet.us.com http://www.canada-goose-jackets.ca http://www.coachfactoryoutletonline.in.net http://www.gucci--borse.it http://www.michaelkorsoutletclearance.net.co http://www.nike-tn-pascher.fr http://www.jordan-femmepascher.fr http://www.outletuggboots.us.com http://www.boots-ugg.us.com http://www.guccioutlets.us.org http://www.katespade-outlet.us http://www.uggsoutletofficial.us.com http://www.lebronjamesshoes.org http://www.cheapraybansunglasses.name http://www.coach-outletonline.eu.com http://www.true-religionjeansoutlet.us.com http://www.ugg-sale.org.uk http://www.birkenstocksandals.org.uk http://www.ysl-outlet.com http://www.outletlouisvuitton.us.com http://www.cheapnhljerseyswholesale.us http://www.true-religionjeansoutlet.in.net http://www.cheaprolexreplicawatches.us http://www.michael-korsoutlet.us.com http://www.nikestoreuk.me.uk http://www.louboutin.eu.com http://www.michaelkorsoutletonline.com.co http://www.levisjeans.name http://www.cheapuggsale.us.com http://www.toms.in.net http://www.cheapjordan-shoes.in.net http://www.moncleroutletjackets.us http://www.coachfactoryoutletsaleonline.us.com http://www.canadagoosejacketscanada.us.com http://www.ferragamoshoes.cc http://www.pandorajewelryoutlet.name http://www.hollisterclothingstore.com.co http://www.airforce1-nike.fr http://www.ralphlaurenoutlet.us.org http://www.ralphlauren-outlet.com.co http://www.pradaoutlet.name http://www.discountnikeshoessc.org http://www.truereligionjeans.me.uk http://www.monclerjackets-uk.co.uk http://www.christianlouboutinshoes.org.uk http://www.christianlouboutinoutlet.us http://www.raybansunglasses.net.co http://www.canadagoosepaschere.fr http://www.airjordanretro.us http://www.michaelkorshandbags-outlet.us.org http://www.adidasoutlet.us.com http://www.michaelkors-outlet.us.org http://www.omegawatches.name