Editing PR

From JaWiki (Jabber/XMPP wiki)
Jump to: navigation, search

Warning: The database has been locked for maintenance, so you will not be able to save your edits right now. You may wish to copy and paste your text into a text file and save it for later.

The administrator who locked it offered this explanation: MediaWiki upgrading

The edit can be undone. Please check the comparison below to verify that this is what you want to do, and then save the changes below to finish undoing the edit.
Latest revision Your text
Line 31: Line 31:
  
 
==== «Открытый протокол» не равно «Открытый код» ====
 
==== «Открытый протокол» не равно «Открытый код» ====
В споре можно неосознано перейти от обсуждения открытого Jabber-а к обсуждению открытого Linux-а или другого [[СПО]]. Конечно общее есть, но не следует их смешивать в одну кучу. Открытый протокол это не тоже самое, что открытое ПО и тем более СПО.
+
{{todo|расписать}}
{{todo|привести примеры ошибок}}
+
 
+
==== Смешивание типов сравнения ====
+
Jabber с другими IM-сетями можно сравнивать как в перспективе так и в настоящем.
+
 
+
Сравнивая в перспективе допускают, что Jabber стал таким же большим и распространенным как, например, сейчас [[ICQ]] для России, и описывают плюсы и минусы между этими двумя вариантами. Т.е. они как бы находятся в равном положении с одинаковым числом пользователей, с одинаковым качеством и количеством клиентов. Цель: показать преимущество джаббера.
+
 
+
Сравнивая в настоящем, рассматривают именно настоящую ситуацию в реальном мире для определенного человека. Цель: пересадить.
+
 
+
В первом случае позиции Jabber-а гораздо крепче чем во втором. Поэтому, если оба спорщика не видят разницы, то скорее всего каждый перейдет в свою плоскость и спор сведется к разговору на двух разных языках. Лучше сразу определиться с типом сравнения и со своей целью, обозначить её с самого начала и вежливо отклонять все попытки подменить типы и записать, например, отсутствие друзей как недостаток технологии.
+
 
+
Хорошим индикатором может служить следующий прием: в уме поменяйте местами Jabber и ICQ. Если после этого приведенный недостаток Jabber-а станет недостатком ICQ, то это из сравнения в настоящем, иначе из сравнения в перспективе.
+
 
+
Для примера, сравнение в настоящем: мало клиентов, клиенты неудобны, все друзья в аське, работа идет через аську, в аське больше русских.
+
 
+
Сравнения в перспективе: нет глобального поиска по всем пользователям джаббера, нет престижных шестизнаков.
+
  
 
=== Тезисы для использования ===
 
=== Тезисы для использования ===
Line 53: Line 37:
  
 
==== Открытость и расширяемость протокола в первую очередь полезна самим пользователям ====
 
==== Открытость и расширяемость протокола в первую очередь полезна самим пользователям ====
Если оппонент отвергает открытость и расширяемость протокола XMPP как плюс джаббера для простого пользователя фразой, типа «''это все для гиков, пользовалю же нужны удобные клиенты, свистелки всякие, красивые эффекты''», то можно попробовать показать [[PR/OpenForUsers|чем же открытость протокола полезна именно пользователям]].
+
Если оппонент отвергает открытость и расширяемость протокола XMPP как плюс джаббера для простого пользователя фразой, типа "это все для гиков, пользовалю же нужны удобные клиенты, свистелки всякие, красивые эффекты", то можно попробовать показать [[PR/OpenForUsers|чем же открытость протокола полезна именно пользователям]].
  
'''Применения''': http://habrahabr.ru/blog/im/39067.html
+
==== Список "мне нужно" ====
 +
Оппонент может отбросить преимущества джаббера фразой типа "мне нужно вот это, это, это и то. В аське это есть, она меня устраивает. Джаббер не нужен".  
  
==== Список «Мне нужно» ====
+
Если оппонент — хороший знакомый, то можно попытаться угадать с его потребностями и показать интересную функциб джаббера, которая может оказаться полезной.  
Оппонент может отбросить преимущества джаббера фразой типа «''мне нужно вот это, это, это и то. В аське это есть, она меня устраивает. Джаббер не нужен''».
+
 
+
Если оппонент — хороший знакомый, то можно попытаться угадать с его потребностями и показать интересную функцию джаббера, которая может оказаться полезной.  
+
  
 
Если первый способ не подходит, то можно попробовать объяснить [[PR/ListOfNecessary|суть списка желаний и как джаббер на него влияет]].
 
Если первый способ не подходит, то можно попробовать объяснить [[PR/ListOfNecessary|суть списка желаний и как джаббер на него влияет]].
Line 74: Line 56:
  
 
==== Нет единой базы пользователей ====
 
==== Нет единой базы пользователей ====
С одной стороны это проблема, а с другой стороны это плюс. Единая база несовместима с децентрализованной сетью Джаббер.  
+
Вот тут действительно проблема. Единая база к сожалению несовместима с децентрализованной сетью Джаббер. Как вариант можно предложить использовать Gtalk {{todo|проверить много ли там наших и есть ли там нормальый поиск по полу и возрасту}}
  
'''Первый вариант''': предложить использовать Gtalk {{todo|проверить много ли там наших и есть ли там нормальный поиск по полу и возрасту}}
+
==== Как мне пересадить контак-лист в 200 человек с аськи ====
 
+
'''Второй вариант''': это должны делать службы знакомств, социальные сети, а не IM-сети.
+
 
+
'''Возможный контрответ''': попросить оппонента рассказать как в ICQ заполнить vcard (для друзей, деловых партнеров) и при этом запретить себя искать.
+
 
+
==== Как мне пересадить контакт-лист в 200 человек с аськи ====
+
 
{{todo|Миграционные моменты я опишу или ты про что-то другое? и зачем 200? зачем пересаживать?}}
 
{{todo|Миграционные моменты я опишу или ты про что-то другое? и зачем 200? зачем пересаживать?}}
 
* [[Migration:How to move friends|Как перевести друзей в джаббер]]
 
  
 
Для облегчения процесса с нашей стороны (JRuDevels), нужно реализовать пункты изложенные в [[Migration:Programme|Миграционной программе]].
 
Для облегчения процесса с нашей стороны (JRuDevels), нужно реализовать пункты изложенные в [[Migration:Programme|Миграционной программе]].
 
==== Тут все очень запутанно ====
 
Действительно, большая свобода выбора в Jabber означает большую сложность принятия решения о выборе сервера и/или клиента. Ты можешь выбрать какой-то клиент из-за фичи, чтобы обнаружить что ни один сервер эту фичу еще не поддерживает. И наоборот.
 
С этой точки зрения, проприетарные IM проще и понятнее, особенно если для них мало альтернативных клиентов. Либо фича есть, либо её нет, третьего не дано.
 
{{todo|нужны ответы}}
 

Please note that all contributions to JaWiki (Jabber/XMPP wiki) may be edited, altered, or removed by other contributors. If you do not want your writing to be edited mercilessly, then do not submit it here.
You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource (see JaWiki (Jabber/XMPP wiki):Copyrights for details). Do not submit copyrighted work without permission!

Cancel | Editing help (opens in new window)

Template used on this page: