Difference between revisions of "Talk:Servers-List-RU"

From JaWiki (Jabber/XMPP wiki)
Jump to: navigation, search
m (Reverted edits by 69.64.46.108 (talk) to last revision by Cblp.su)
Line 1: Line 1:
1307 http://manual-ixg.ru/?paged=20 http://load-manuals.ru/?paged=26 http://manuals-abc.ru/?paged=22 http://skachat-manual.ru/?paged=10 http://load-manuals.ru/ http://easy-load.ru/?paged=7 http://easyloads.ru/?paged=2 http://manual-ixg.ru/?paged=32 http://manuals-abc.ru/?paged=18 http://load-manuals.ru/?paged=30 http://manual-ixg.ru/?paged=27 http://manuals-abc.ru/?paged=10 http://load-manuals.ru/?paged=10 http://load-manuals.ru/?paged=3 http://manual-ixg.ru/?paged=16 http://load-manuals.ru/?paged=18 http://manual-ixg.ru/?paged=4 http://manual-ixg.ru/?paged=2 http://easyloads.ru/?paged=21 http://load-manuals.ru/?paged=29 http://easyloads.ru/?paged=34 http://easy-load.ru/?paged=12 http://skachat-manual.ru/?paged=26 http://skachat-manual.ru/?paged=35 http://easy-load.ru/?paged=22 http://manuals-abc.ru/?paged=11 http://easyloads.ru/?paged=5 http://skachat-manual.ru/?paged=24 http://manuals-abc.ru/?paged=20  http://skachat-manual.ru/?paged=19 http://easy-load.ru/?paged=11 http://load-manuals.ru/?paged=25 http://manual-ixg.ru/?paged=25 http://easyloads.ru/?paged=16 http://load-manuals.ru/?paged=27  http://manuals-abc.ru/?paged=35 http://manuals-abc.ru/?paged=12 http://load-manuals.ru/?paged=23 http://easy-load.ru/?paged=35 http://easy-load.ru/?paged=31 http://manual-ixg.ru/?paged=3 http://skachat-manual.ru/?paged=4  http://manual-ixg.ru/?paged=22  http://load-manuals.ru/?paged=6 http://skachat-manual.ru/?paged=17  http://easy-load.ru/?paged=20 http://manuals-abc.ru/?paged=29  http://easyloads.ru/?paged=28 http://load-manuals.ru/?paged=7 http://load-manuals.ru/?paged=35  http://easyloads.ru/?paged=26  http://skachat-manual.ru/?paged=6 http://load-manuals.ru/?paged=20  http://easy-load.ru/?paged=14 http://load-manuals.ru/?paged=32  http://easy-load.ru/?paged=3 http://easy-load.ru/?paged=2 http://load-manuals.ru/?paged=31 http://easy-load.ru/?paged=32 http://manual-ixg.ru/?paged=19  http://skachat-manual.ru/?paged=34  http://skachat-manual.ru/?paged=8  http://skachat-manual.ru/?paged=25 http://skachat-manual.ru/?paged=13 http://skachat-manual.ru/?paged=14 http://skachat-manual.ru/?paged=11 http://manuals-abc.ru/?paged=2  http://easyloads.ru/?paged=19  http://easy-load.ru/?paged=18 http://skachat-manual.ru/?paged=16  http://easy-load.ru/?paged=15 http://easy-load.ru/?paged=8 http://load-manuals.ru/?paged=14 http://easy-load.ru/?paged=16 http://easyloads.ru/?paged=7 http://skachat-manual.ru/?paged=12 http://skachat-manual.ru/?paged=15 http://manual-ixg.ru/?paged=13 http://load-manuals.ru/?paged=28
+
* Как показала практика, у нас не так много серверов. Смысл заводить такую могучую рыбу, если она все равно будет стоять пустой? Ну нету у нас такого количества серверов. Да притом еще постоянно работающих, используя которые можно не беспокоится, что они не будет в дауне продолжительное время (т.е. что он хотя бы стоит нормально в стойке, а не под столом кого-то, кто поднял [[Wildfire]] на виндах и это до первой переустановки M$). С серверами ситуация, как с клиентами - их много, но надежных и проверенных - уже меньше.
 +
 
 +
 
 +
* Мне кажется, человек в первую очередь ассоциирует себя с тем городом или страной, где живет (ну или на крайняк с областью/краем). А про деление на федеральные округа я только по телевизору слышу. Я вот живу в Москве и никогда не знал, что это Центральный федеральный округ. Я знаю, что Москва это Москва. Независимый субъект федерации, который не входит ни в какую область (также как и Питер), знаю названия областей и городов различных. Знаю названия стран. Может быть я один такой недалекий, конечно. Потому что телевизор не смотрю.
 +
 
 +
 
 +
* Мое мнение, что все сервера надо в одну таблицу, как на jabber.org Структура при этом простейшая.
 +
** Страна
 +
*** Город/Область(край)
 +
:: В общем, если что - я сделал страничку для таблиц серверов по странам. Находится [http://jabberworld.info/Региональные_серверы_Jabber тут].
 +
::: Апдейт по той страничке - я сделал интерлинк с "Региональных серверов России" на [[Servers-List-RU]], чтобы не дублировать материал, с моей стороны подобраны украинские сервера, см. [http://jabberworld.info/Региональные_серверы_Украины тут], там собраны серверы с карты на jabber.te.ua, с форумов и т.п., что понаходил, в том числе проверил и те, что есть тут (КПИшный, например, переехал на новый адрес, ну и так далее), плюс проверил несколько (например, связался с владельцем днепродзержинского сервера, выяснил, что он работать не будет). В общем, если что - сделайте просто линк ко мне на страницу с украинскими серверами, а тут описывайте только для РФ. Кстати, интервики отсюда ко мне настраивали? --[[User:Willrain|Willrain]] 01:36, 14 October 2008 (CEST)
 +
 
 +
 
 +
--[[User:Leksey|Leksey]] 16:37, 28 июля 2006 (MSD)
 +
 
 +
Согласен. Неплохо было бы еще считать аптайм.
 +
 
 +
--[[User:Yarodin|Yarodin]] 19:22, 1 августа 2006 (MSD)
 +
 
 +
деление можно сделать только на открытых/закрытых
 +
::А смысл? Все же база серверов она для пользы какой-то. В первую очередь для поиска сервера для регистрации. Чтобы узнать, что в твоем городе, ВУЗе, локальной сети есть жабий сервер. [[User:Leksey|Leksey]] 11:21, 11 марта 2007 (CET)--
 +
 
 +
Вот еще что-то пока дохлое http://xmpp.msk.ru/ [[User:Leksey|Leksey]] 17:53, 12 апреля 2007 (CEST)
 +
 
 +
== Сервис сбора информации об XMPP-[[server|серверах]]==
 +
[http://jabberworld.info/Список_работающих_публичных_серверов_Jabber Списочек] :). Периодически обновляю. Одно "но" - не всегда корректно сервисы расписаны, решится, когда мне напишут скрипт для опроса серверов напрямую, пока что делаю через бота. Rain.
 +
: А есть ли смысл все сервера показывать? Мне, как российскому жителю, нафиг не нужны заграничные сервера. Думаю, имеет смысл скрипт научить делать следующее: ко всем найденным серверам применить фильтр [http://ipgeobase.ru/ GeoIP ] + gTLD. Соответственно, можно тогда показывать российские сервера. Таковыми считать сервер с русским айпи, либо с русским gTLD (т.е. RU или SU). ТАкже я не уверен, что это нужно в медивики показывать. Скорее, это отдельный сервис. [[User:Leksey|Leksey]] 16:41, 11 September 2008 (CEST)
 +
:: " Мне, как российскому жителю, нафиг не нужны заграничные сервера.". Ну, для меня, например, российские - тоже заграничные :) А еще кого-то, например, белорусские интересуют... И так далее. Русскоговорящих пользователей много. В данном случае есть просто сводная таблица, где каждый может подобрать подходящий сервер. "Таковыми считать сервер с русским айпи, либо с русским gTLD" - скрипт делает whois-запрос по IP для данного домена, так что остается только сортировать по полю "Страна". Кстати, пытаюсь тут решить одну из двух первоочередных задач для своей вики - наткнулся на сортируемые таблицы, надо будет попробовать, если что - потом можно будет изменить код, проще будет выбирать сервера одной страны. "ТАкже я не уверен, что это нужно в медивики показывать. Скорее, это отдельный сервис." - в данном случае, в общем-то, это одна из дополнительных страниц, на которую начинающие и не должны особо попадать. Остальные могут, как уже сказано, во-первых подобрать подходящий сервер для себя, во-вторых, не забывай про транспорты - всякие там mail/mrim/smtp/rss, что необязательно может быть привязано к той же стране, что и основной сервер. В данном случае можно наглядно поискать какой-то нужный транспорт. Ну и в-третьих - чтобы можно было показать: "Вот. Серверы. Их много!" :).
 +
:: ЗЫ: ну и вдогонку - в общем-то, сейчас я просто не знаю, есть ли еще такая вот сводная таблица, ибо 2 ресурса, где можно было посмотреть подобный список сейчас не работают :(.
 +
::: 1. Не принципиально, какие. Пусть белорусские. Но во-первых их мало, во-вторых никакой открытой базы по IP нет в этом случае. Т.е. давать пользователю выбирать местный сервер.
 +
::: 2. И как такая таблица поможет выбрать сервер? Представь, что это будет таблица серверов бесплатной почты. Она будет в мильен раз длинней и в столько же раз бесполезнее. По поему мнению - сильно много публичных серверов и не надо. Пусть пару-тройку на страну, но стабильные. В плане агитации: вон, смотрите, сколько серверов. Может и хорошо. Только вот я подозреваю, что большая часть не совсем, так скажем, сильно стабильны и надежны. Держаться только на интересе энтузиаста, который его поднял.
 +
::: 3. whois не отдает никакой информации о географии. есть только 5 регионов (америка, африка, азия, австралия и европа).
 +
::: 4. В википедии, действительно, можно сортировать. Когда я говорил про отдельный сервис - я имел ввиду, что нет большого смысла это в вики публиковать, если предполагается автогенерация.
 +
::: 5. Если только для выбора сервера с определенным транспортом. Но как показывает практика - наличие сервиса ничего не говорил о качестве его работы и стабильности. Мрим и так поднят на j.r, а аське везде по-разному кривая.
 +
::: 6. Как уже написал. Не совсем понимаю, зачем показывать, что серверов много. Мне как пользователю, честно говоря, это безразлично.
 +
::: 7. Ну ты определись - делаешь ли ты что-то русскоязычное или это будет интернациональный сервис. Все они почему-то дохнут рано или поздно. [[User:Leksey|Leksey]] 22:51, 11 September 2008 (CEST)
 +
 
 +
:::: 1. Не так уж и мало, в принципе. Вторую часть фразы не осилил, ибо сплю :).
 +
::::: Мало. Как ни крути. Если даже у основного сервера веб не работает, чего говорить об остальных. Но если ты дашь список белорусских серверов, буду благодарен. Если я пропустил и он уже у тебя есть - кинь ссылкой. Вторую часть я криво написал. Я имел ввиду, что главный смысл такого сервиса - помочь выбрать пользователю сервер. И я не считаю, что это очень удобно делать в гигантской таблице. Пусть даже с сортировкой.
 +
:::: 2. Собственно, поэтому та таблица и является отдельной страницей, в дополнение к "Списку публичных серверов", на котором и отобраны лишь несколько штук. Список, правда, надо будет перетрусить - остался еще со старой вики и я мало принимал участия в его формировании.
 +
::::: Ну если так. Но по мне интереснее, когда все автоматизировано.
 +
:::: 3. whois помимо всего прочего отдает страну регистратора данного блока IP-адресов, эта страна и есть в таблице :). В принципе, с того же запроса можно как-то выделять и город, но, думаю, это уже чересчур... Проще сделать отдельную таблицу с описаниями серверов (городами / провайдерами), которая будет подключаться при формировании общей таблицы... Если оно, конечно, надо.
 +
::::: Да. Действительно есть страна в ответе whois-сервера. Правда, у меня такое впечатление, что я видел сети, где эти поля не были заполнены (сейчас, навскидку, не нашел). Тогда второй момент - боюсь, тебя быстро забанят (или могут это сделать) за такое количество запросов. Что-то придется выдумывать.
 +
:::: 4. Скорее, в mediawiki :). Отдельный сервис - возможно, если бы оно работало на моем компьютере. Там, где вики работает - хорошо, что вообще она работает (да и то не полностью - поиск не работает, например). Поэтому мне проще раз в месяц-другой запускать руками скрипт и копипастить вывод на вики.
 +
::::: Значит, у нас подходы различаются. Костыль в виде копи-пасте вобще не решает.
 +
:::: 5. Ну, пусть будет так - для поиска... А о стабильности работы юзеры путь отписывают на соответствующих страницах.
 +
:::: 6. Мне, как уже состоявшемуся пользователю Jabber, как уже писал, тоже все равно :). Но лучше иметь хоть какую-то базу, чем вообще ничего.
 +
:::: 7. Многоязычная вики - эт, конечно, хорошо... Только переводить некому. Да и проблема асечников, в основном, только у нас.
 +
::::: Я не про вики. А про сервис автоматического сбора информации по серверам и её наглядного представления.
 +
 
 +
:::::: 1. "Список" - немного громко сказано, ибо используя простой поиск в браузере по той самой таблице нашел только 3 штуки - jabber.org.by, jabber.sam-solutions.net и xdsl.by. Негусто, учитывая, что я присутствовал при обсуждении на тамошнем форуме проблем с размещением и состоянием jabber.org.by, а также "загадочности" jabber.sam-solutions.net - ни сервисов, ни статистики.
 +
:::::: 3. Ну, как можешь заметить по таблице - процентов 95 таблицы заполнено. По второму моменту - пока вроде нормально :). Тем более, возьми того же бота whois@swissjabber.ch, в статусе пишется иногда до 2300+ запросов в час, у меня намного меньше.
 +
:::::: Остальное - как уже говорил, пока просто не имею возможности. Был бы дома канал в интернет нормальный - я бы и вики у себя держал, и вот такими автосборщиками статистики можно было бы баловаться. Rain.

Revision as of 11:13, 14 July 2012

  • Как показала практика, у нас не так много серверов. Смысл заводить такую могучую рыбу, если она все равно будет стоять пустой? Ну нету у нас такого количества серверов. Да притом еще постоянно работающих, используя которые можно не беспокоится, что они не будет в дауне продолжительное время (т.е. что он хотя бы стоит нормально в стойке, а не под столом кого-то, кто поднял Wildfire на виндах и это до первой переустановки M$). С серверами ситуация, как с клиентами - их много, но надежных и проверенных - уже меньше.


  • Мне кажется, человек в первую очередь ассоциирует себя с тем городом или страной, где живет (ну или на крайняк с областью/краем). А про деление на федеральные округа я только по телевизору слышу. Я вот живу в Москве и никогда не знал, что это Центральный федеральный округ. Я знаю, что Москва это Москва. Независимый субъект федерации, который не входит ни в какую область (также как и Питер), знаю названия областей и городов различных. Знаю названия стран. Может быть я один такой недалекий, конечно. Потому что телевизор не смотрю.


  • Мое мнение, что все сервера надо в одну таблицу, как на jabber.org Структура при этом простейшая.
    • Страна
      • Город/Область(край)
В общем, если что - я сделал страничку для таблиц серверов по странам. Находится тут.
Апдейт по той страничке - я сделал интерлинк с "Региональных серверов России" на Servers-List-RU, чтобы не дублировать материал, с моей стороны подобраны украинские сервера, см. тут, там собраны серверы с карты на jabber.te.ua, с форумов и т.п., что понаходил, в том числе проверил и те, что есть тут (КПИшный, например, переехал на новый адрес, ну и так далее), плюс проверил несколько (например, связался с владельцем днепродзержинского сервера, выяснил, что он работать не будет). В общем, если что - сделайте просто линк ко мне на страницу с украинскими серверами, а тут описывайте только для РФ. Кстати, интервики отсюда ко мне настраивали? --Willrain 01:36, 14 October 2008 (CEST)


--Leksey 16:37, 28 июля 2006 (MSD)

Согласен. Неплохо было бы еще считать аптайм.

--Yarodin 19:22, 1 августа 2006 (MSD)

деление можно сделать только на открытых/закрытых

А смысл? Все же база серверов она для пользы какой-то. В первую очередь для поиска сервера для регистрации. Чтобы узнать, что в твоем городе, ВУЗе, локальной сети есть жабий сервер. Leksey 11:21, 11 марта 2007 (CET)--

Вот еще что-то пока дохлое http://xmpp.msk.ru/ Leksey 17:53, 12 апреля 2007 (CEST)

Сервис сбора информации об XMPP-серверах

Списочек :). Периодически обновляю. Одно "но" - не всегда корректно сервисы расписаны, решится, когда мне напишут скрипт для опроса серверов напрямую, пока что делаю через бота. Rain.

А есть ли смысл все сервера показывать? Мне, как российскому жителю, нафиг не нужны заграничные сервера. Думаю, имеет смысл скрипт научить делать следующее: ко всем найденным серверам применить фильтр GeoIP + gTLD. Соответственно, можно тогда показывать российские сервера. Таковыми считать сервер с русским айпи, либо с русским gTLD (т.е. RU или SU). ТАкже я не уверен, что это нужно в медивики показывать. Скорее, это отдельный сервис. Leksey 16:41, 11 September 2008 (CEST)
" Мне, как российскому жителю, нафиг не нужны заграничные сервера.". Ну, для меня, например, российские - тоже заграничные :) А еще кого-то, например, белорусские интересуют... И так далее. Русскоговорящих пользователей много. В данном случае есть просто сводная таблица, где каждый может подобрать подходящий сервер. "Таковыми считать сервер с русским айпи, либо с русским gTLD" - скрипт делает whois-запрос по IP для данного домена, так что остается только сортировать по полю "Страна". Кстати, пытаюсь тут решить одну из двух первоочередных задач для своей вики - наткнулся на сортируемые таблицы, надо будет попробовать, если что - потом можно будет изменить код, проще будет выбирать сервера одной страны. "ТАкже я не уверен, что это нужно в медивики показывать. Скорее, это отдельный сервис." - в данном случае, в общем-то, это одна из дополнительных страниц, на которую начинающие и не должны особо попадать. Остальные могут, как уже сказано, во-первых подобрать подходящий сервер для себя, во-вторых, не забывай про транспорты - всякие там mail/mrim/smtp/rss, что необязательно может быть привязано к той же стране, что и основной сервер. В данном случае можно наглядно поискать какой-то нужный транспорт. Ну и в-третьих - чтобы можно было показать: "Вот. Серверы. Их много!" :).
ЗЫ: ну и вдогонку - в общем-то, сейчас я просто не знаю, есть ли еще такая вот сводная таблица, ибо 2 ресурса, где можно было посмотреть подобный список сейчас не работают :(.
1. Не принципиально, какие. Пусть белорусские. Но во-первых их мало, во-вторых никакой открытой базы по IP нет в этом случае. Т.е. давать пользователю выбирать местный сервер.
2. И как такая таблица поможет выбрать сервер? Представь, что это будет таблица серверов бесплатной почты. Она будет в мильен раз длинней и в столько же раз бесполезнее. По поему мнению - сильно много публичных серверов и не надо. Пусть пару-тройку на страну, но стабильные. В плане агитации: вон, смотрите, сколько серверов. Может и хорошо. Только вот я подозреваю, что большая часть не совсем, так скажем, сильно стабильны и надежны. Держаться только на интересе энтузиаста, который его поднял.
3. whois не отдает никакой информации о географии. есть только 5 регионов (америка, африка, азия, австралия и европа).
4. В википедии, действительно, можно сортировать. Когда я говорил про отдельный сервис - я имел ввиду, что нет большого смысла это в вики публиковать, если предполагается автогенерация.
5. Если только для выбора сервера с определенным транспортом. Но как показывает практика - наличие сервиса ничего не говорил о качестве его работы и стабильности. Мрим и так поднят на j.r, а аське везде по-разному кривая.
6. Как уже написал. Не совсем понимаю, зачем показывать, что серверов много. Мне как пользователю, честно говоря, это безразлично.
7. Ну ты определись - делаешь ли ты что-то русскоязычное или это будет интернациональный сервис. Все они почему-то дохнут рано или поздно. Leksey 22:51, 11 September 2008 (CEST)
1. Не так уж и мало, в принципе. Вторую часть фразы не осилил, ибо сплю :).
Мало. Как ни крути. Если даже у основного сервера веб не работает, чего говорить об остальных. Но если ты дашь список белорусских серверов, буду благодарен. Если я пропустил и он уже у тебя есть - кинь ссылкой. Вторую часть я криво написал. Я имел ввиду, что главный смысл такого сервиса - помочь выбрать пользователю сервер. И я не считаю, что это очень удобно делать в гигантской таблице. Пусть даже с сортировкой.
2. Собственно, поэтому та таблица и является отдельной страницей, в дополнение к "Списку публичных серверов", на котором и отобраны лишь несколько штук. Список, правда, надо будет перетрусить - остался еще со старой вики и я мало принимал участия в его формировании.
Ну если так. Но по мне интереснее, когда все автоматизировано.
3. whois помимо всего прочего отдает страну регистратора данного блока IP-адресов, эта страна и есть в таблице :). В принципе, с того же запроса можно как-то выделять и город, но, думаю, это уже чересчур... Проще сделать отдельную таблицу с описаниями серверов (городами / провайдерами), которая будет подключаться при формировании общей таблицы... Если оно, конечно, надо.
Да. Действительно есть страна в ответе whois-сервера. Правда, у меня такое впечатление, что я видел сети, где эти поля не были заполнены (сейчас, навскидку, не нашел). Тогда второй момент - боюсь, тебя быстро забанят (или могут это сделать) за такое количество запросов. Что-то придется выдумывать.
4. Скорее, в mediawiki :). Отдельный сервис - возможно, если бы оно работало на моем компьютере. Там, где вики работает - хорошо, что вообще она работает (да и то не полностью - поиск не работает, например). Поэтому мне проще раз в месяц-другой запускать руками скрипт и копипастить вывод на вики.
Значит, у нас подходы различаются. Костыль в виде копи-пасте вобще не решает.
5. Ну, пусть будет так - для поиска... А о стабильности работы юзеры путь отписывают на соответствующих страницах.
6. Мне, как уже состоявшемуся пользователю Jabber, как уже писал, тоже все равно :). Но лучше иметь хоть какую-то базу, чем вообще ничего.
7. Многоязычная вики - эт, конечно, хорошо... Только переводить некому. Да и проблема асечников, в основном, только у нас.
Я не про вики. А про сервис автоматического сбора информации по серверам и её наглядного представления.
1. "Список" - немного громко сказано, ибо используя простой поиск в браузере по той самой таблице нашел только 3 штуки - jabber.org.by, jabber.sam-solutions.net и xdsl.by. Негусто, учитывая, что я присутствовал при обсуждении на тамошнем форуме проблем с размещением и состоянием jabber.org.by, а также "загадочности" jabber.sam-solutions.net - ни сервисов, ни статистики.
3. Ну, как можешь заметить по таблице - процентов 95 таблицы заполнено. По второму моменту - пока вроде нормально :). Тем более, возьми того же бота whois@swissjabber.ch, в статусе пишется иногда до 2300+ запросов в час, у меня намного меньше.
Остальное - как уже говорил, пока просто не имею возможности. Был бы дома канал в интернет нормальный - я бы и вики у себя держал, и вот такими автосборщиками статистики можно было бы баловаться. Rain.